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    Les écoles et l'églises.

     
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    Auteur Message
    charette85
    Varlet

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    Inscrit le: 05 Juil 2010
    Messages: 17
    Localisation: OUEST

    MessagePosté le: 19/05/2011 20:19:38    Sujet du message: Les écoles et l'églises. Répondre en citant

    Lors d'une discussion, on m'a lancé, que l'église détenait l'instruction et ne voulait pas le partager avec le peuple,

    et que c'était Jules FERRY qui avait permis la démocratisation de l'enseignement.

    Qu'elle est la réalité ?

    Merci.
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    MessagePosté le: 19/05/2011 20:19:38    Sujet du message: Publicité

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    lolipop
    Varlet

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    Inscrit le: 21 Juin 2011
    Messages: 12

    MessagePosté le: 23/06/2011 12:36:47    Sujet du message: Les écoles et l'églises. Répondre en citant

    je pense qu´il y a des choses à trier dans ce que tu dis...oui auparavant c´était les personnes de l´église qui avaient le plus d´instruction, et qui manipulait le peuple avec ça, eux savaient lire et pas le peuple...
    maitenant pour Jules Ferry je dirais qu´il a aidé au fait que l´enseignement se fasse partout que que les gens deviennent plus instruits
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    Roland
    Champion courtois

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    Inscrit le: 17 Nov 2007
    Messages: 7 602
    Localisation: la Lune

    MessagePosté le: 28/06/2011 11:45:25    Sujet du message: Les écoles et l'églises. Répondre en citant

    Cher Charette,

    Le poids de l'église dans l'instruction vient sans aucun doute de la fin de l'empire romain d'occident.
    Face à la dégradation de l'état et aux invasions dites barbares, seules l'église s'est maintenue dans ses institutions. Le latin étant la langue officielle de l'église, celle-ci a donc naturellement sauvegardé et protégé tout le patrimoine antique (je vous renvoie au sujet ici traitant d'Aristote au mont Saint-Michel de Sylvain Gouguenhein)
    Il y a eu des tentatives de retrouver une instruction publique sous les carolingiens (L'école et Charlemagne) mais une fois encore le savoir étant propre à l'église, c'est toujours elle qui a porté et développé ses institutions, et c'est encore ses représentants qui ont toujours été les meilleurs représentants du corps enseignant. Les universités sont toutes religieuses à l'origine (Bologne, Sorbone, Oxford et Cambridge, Salamanca, etc.)

    Mais attention à ne pas porter un regard contemporain sur un mode qui était tout autre et dans lequel le rôle de l'église se confondait avec celui de l'état. Aussi, l'état a t'il toujours donné (ou délégué) une place à l'instruction. Le fait quelle soit publique et obligatoire est une autre question récente.

    L'affirmation lancé selon laquelle l'église détenait l'instruction et ne voulait pas le partager avec le peuple est une ineptie.
    L'église a formé les cadres – civils et religieux – de l'état depuis la chute de l'empire romain d'occident, jusqu'au 20e siècle sans discontinuité.
    Les moyens de diffusion des connaissances ( le livre) ont progressivement permis l'élargissement du champs de qui pouvait "enseigner". Aujourd'hui, Internet remet en cause dans les mêmes proportions le rôle de qui doit assurer l'enseignement. (C'est sans doute pour cela que l'état cherche à contrôler sont développement.)

    Il convient aussi de se poser la question du rôle de l'état?
    Jusqu'à Jules Ferry, l'état n'avait pas pour devoir régalien celui de l'instruction!
    Pendant très longtemps l'état avait pour devoir la guerre, la Justice, la finance. Le reste , c'était de l'ordre du privé!
    C'est par ce que jour à près jour nous devenons de plus en plus "communistes" que l'état se mêle de ce qui ne le regarde pas.

    Regardez aujourd'hui comment l'état vient jusque dans les foyers régler ce qui relève de la vie privée : on vous dit comment éduquer vos enfants, ce qu'ils doivent croire ou non. On vous interdit la fessée, il faut que vos enfants aient accès à la télévision et internet, puisse remettre en cause l'autorité parentale, etc.

    Si l'église à longtemps garder une grande influence sur l'enseignement et la morale, posez-vous la question de savoir qui aujourd'hui s'érige en Grand Inquisiteur!
    _________________
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    Petit Gaulois
    Administrateur

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    Inscrit le: 16 Jan 2007
    Messages: 6 358

    MessagePosté le: 28/06/2011 20:28:03    Sujet du message: Les écoles et l'églises. Répondre en citant

    J'ajoute que c'est une tradition bien de nos peuples que les clercs enseignent les laïcs. Puisque s'était déjà le cas à l'époque des druides.

    Le mauvais exemple étant l'islam pour qui l'instruction est aussi donné par leur imams, mais qui ne font aucune barrière entre religion et vie laïque.
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    Roland
    Champion courtois

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    Inscrit le: 17 Nov 2007
    Messages: 7 602
    Localisation: la Lune

    MessagePosté le: 28/06/2011 21:04:41    Sujet du message: Les écoles et l'églises. Répondre en citant

    Pour le mauvais exemple de l'Islam, L'église catholique a connu à certaines périodes des similarités.  Mais attention effectivement à ne pas confondre la structure d'enseignement  et la finalité de l'enseignement. Là réside la grande différence entre l'Islam et la chrétienté.
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    Paxi
    Champion courtois

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    Inscrit le: 21 Oct 2007
    Messages: 2 690

    MessagePosté le: 29/06/2011 15:39:20    Sujet du message: Les écoles et l'églises. Répondre en citant

    Caméra cachée dans une école islamique en Grande Bretagne

    Via :http://la-valise-ou-le-cercueil.over-blog.com/
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    MessagePosté le: 18/01/2017 18:05:41    Sujet du message: Les écoles et l'églises.

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