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    Marine Lepen et Bruno Gollnisch petite question...
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    Auteur Message
    Daglish
    Ecuyer

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    Inscrit le: 02 Nov 2009
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    MessagePosté le: 11/10/2010 22:27:46    Sujet du message: Marine Lepen et Bruno Gollnisch petite question... Répondre en citant

    Une petite interrogation à laquelle je pense que les courtois sauront répondre.
    Qu'en est il pour les membres du FN, ou juste leur sympathisant, du duel Marine Lepen, Bruno Goelnisch.
    J'aimerais savoir comment ces "primaires" sont envisagées par les courtois.

    Je précise que je ne cherche pas à eveiller la moindre querelle de chapelle entre Courtois. Et si Roland estime que ce débat peut trop rapidement déraper, je comprendrais qu'il le supprime.
    Je précise également que je resterai neutre, vous doutez que je ne suis proche d'aucun de ces deux candidats.
    J'aimerais juste savoir comment l'électorat, ou même ceux qui ne votent pas pour le FN mais se sentent proches de lui envisage ce "duel"

    Quelles sont les différences ? Y a t il là juste une querelle d'égos entre personnages politiques ambitieux ou de vrais différences ?
    _________________
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    MessagePosté le: 11/10/2010 22:27:46    Sujet du message: Publicité

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    Terminator
    Champion courtois

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    MessagePosté le: 12/10/2010 16:12:25    Sujet du message: Marine Lepen et Bruno Gollnisch petite question... Répondre en citant

    Et si vous documentiez et que vous nous faisiez une petite synthèse, cher Daglish ?
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    Felix qui potuit rerum cognoscere causas.
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    Daglish
    Ecuyer

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    MessagePosté le: 12/10/2010 17:22:31    Sujet du message: Marine Lepen et Bruno Gollnisch petite question... Répondre en citant

    Et bien justement Terminator, ce post est une façon de me documenter.
    J'ai aussi écouter Marine Lepen chez Henri de Lesquin hier.

    Elle ne s'est pas vraiment démarqué de Goelnisch, sauf sur le retour de ce qu'elle appelle "les traitres" et de ce que Goelnish considère comme des amis fâchés.
    Elle a eu des mots assez durs concernant LeRachinel, je ne sais pas si Bruno Gollnish partage son point de vue.

    Quoiqu'il en soit, l'opinion des sympathisants du FN (ou de ceux qui le considère avec une bienveillance qu'il ne reserve d'habitude à aucune personnage politique) m'intéresse.
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    Dinoo2
    Chevalier

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    MessagePosté le: 12/10/2010 19:54:16    Sujet du message: Marine Lepen et Bruno Gollnisch petite question... Répondre en citant

    Ne seriez vous pas l'oeil de Moscou cher Dalguich ?

    Et si vous me répondez que j'écorche votre pseudo, sachez que vous en faites autant avec Bruno Gollnisch, Marine Le Pen et Henri de Lesquen...
    Vous même, et avant toute documentation coutoisonaute, qu'en pensez vous comme vous le demande Terminator?
    Un véritable acteur doit aussi savoir de dévoiler non ?

    Ceci dit j'ai beaucoup apprécié votre précédent message, vous n'êtes visiblement pas un acharné du pacs...

    Mais soit dit en passant, les partisans de l'école libre, paient pour la scolarisation de vos enfants, et paient à nouveau pour la scolarisation des leurs, sans que cela ne vous coûte, à vous, le moindre centime d'euro...
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    Frédéric D.
    Paladin

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    MessagePosté le: 12/10/2010 20:58:22    Sujet du message: Marine Lepen et Bruno Gollnisch petite question... Répondre en citant

    Je pense que les faits ne laissent pas beaucoup d'espace au doute, s'agissant de ces primaires :
     
    http://droites-extremes.blog.lemonde.fr/2010/10/11/jean-marie-le-pen-attaqu…

    "11 octobre 2010
    Jean-Marie Le Pen: “Si Gollnisch est élu, il y aura un choc très grave”

    A mesure que le congrès pour la succession de Jean-Marie Le Pen à la tête du FN approche, les tensions internes montent en intensité. Dernière pomme de discorde en date: l’éventuel retour des “dissidents” (Carl Lang, Jean-Claude Martinez, Bernard Antony) au FN. Pour Jean-Marie Le Pen, une telle hypothèse est  “incompatible avec la ligne” du parti.

    “Faire campagne là-dessus, c’est entrer en guerre contre le bureau politique et la ligne du mouvement”, a déclaré au Monde M. Le Pen, lundi matin. Vendredi 8 octobre, sur LCI, M. Gollnisch a assuré qu’il était pour “le retour de ces gens-là” et qu’il “avait toujours déploré ces départs”. Tout le week-end, Mme Le Pen a brandi le risque “d’une scission du mouvement”, en cas de retour des “dissidents” (voir Le Monde du 12 octobre).

    C’est aussi l’occasion pour Jean-Marie Le Pen d’attaquer bille en tête Bruno Gollnisch: “Si Bruno Gollnisch était élu, il y aurait un choc très grave. Surtout s’il fait rentrer les dissidents. Je ne siègerai pas avec Carl Lang. Mais je resterai au FN, et ça ne se passera pas comme ça. Les militants devront choisir entre la ligne Le Pen et la ligne Lang.”

    Et M. Le Pen d’ajouter: “C’est certain que Bruno Gollnisch est le candidat de tous les dissidents. C’est d’ailleurs une des raisons pour lesquelles il ne sera pas élu.”

    Le vieux leader ironise aussi sur l’affluence de la réunion tenue par M. Gollnisch, à Bordeaux, le 3 octobre: “Il a réuni combien de personnes? 300? Je n’ai jamais fait moins de 1500, moi, en Aquitaine.” "


    En lépénie, c'est comme dans certaines républiques bananières, pas besoin d'attendre les élections pour connaître les résultats.
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    Roland
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    MessagePosté le: 13/10/2010 00:17:14    Sujet du message: Marine Lepen et Bruno Gollnisch petite question... Répondre en citant

    Cher Daglish,
    Pourquoi voudriez-vous que j'interdise le débat?
    Pourquoi voudriez-vous que le fonctionnement du FN diffère des autres formations politiques?
    Êtes vous naïf au point de croire que le PS ou l'UMP seraient plus démocratiques?
    Vous oubliez un peu vite les primaires socialistes qui nous ont fait tant rire et la prise de pouvoir de l'UMP par Nabot Ier.

    Si vous me permettez un avis personnel qui n' engage que moi, je suis pour l' union des Droites et des vraies Droites. Regardez qui prône l'union et qui cherche la désunion. Cherchez qui a un discours rationn et non démagogique et vous trouverez l'opinion commune des véritables électeurs et sympathisants de la Droite nationale.
    Le reste n'est que combines politiciennes.
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    Jean
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    MessagePosté le: 13/10/2010 08:10:29    Sujet du message: Marine Lepen et Bruno Gollnisch petite question... Répondre en citant

    Citation:
    vous trouverez l'opinion commune des véritables électeurs et sympathisants de la Droite nationale.


    Cher Roland, nous verrons bientôt si les militants-électeurs partagent votre avis.

    D'après l'article de Frédéric, soit on vote pour Bruno qui rassemble les dissidents/virés et on perd la moitié Le Pen, autant dire que le FN est mort. Soit on vote pour Marine et tout reste comme aujourd'hui, avec vraisemblablement le remplacement de Bruno pour "appel à la dissidence durant sa campagne", et un décalage de plus en plus à gauche du parti, donc la mort de celui-ci.

    L'avenir est sombre Sad
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    Roland
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    MessagePosté le: 13/10/2010 08:49:00    Sujet du message: Marine Lepen et Bruno Gollnisch petite question... Répondre en citant

    Vous parlez de militants-électeurs. Je m'en suis bien gardé. Je parle des électeurs aux scrutins officiels de la nation et de vrais sympathisants de la Droite nationale.

    Pour revenir sur les militants-électeurs du FN, j'ai bien peur que la grandes majorité d'entre eux n'ont pas vraiment conscience des manipulations dont ils sont victimes et s'ils le sont, ont-ils également conscience des enjeux qui se préparent. Je parle bien entendu des alliances aux prochains scrutins qui seraient inévitables selon certains commentateurs.

    Un FN avec un nouveau président(e) , parti en parfait état de marche devrait encore avoir à faire avec l'attitude hostile d'une grande majorité des députés de l'UMP et de ce parti. La Gauche continuera probablement le même jeu qu'elle joue depuis 1980. Ne pensez-vous pas que l'opinion de masse manipuler par les médias suffisent encore par couler les tentatives de respectabilité du FN?
    Ces trois grands facteurs pèsent bien plus à mon avis sur la crédibilité de ce parti que les soi-disantes rivalités de clochers que l'on tente de nous faire prendre pour la prochaine nuit des longs couteaux.

    Le FN s'il était intelligent devrait donner au contraire l'image de la plus grande transparence dans son fonctionnement interne. C'est d'ailleurs ce qu'il tente de faire aux yeux du grand public. Mais ne soyons pas naïfs. Derrière un parti, il n'y a pas que des enjeux purement intellectuels qui dictent un ligne politique et un programme. Pourquoi une fois encore le FN devrait être le conte de fée parfait que les autres partis sont incapables d'être?

    L'avenir est sombre au FN, OUI sans doute, mais pas plus que pour l'UMP, le PS ou les centristes du centre et du pourtour...

    L'avenir est sombre OUi, mais la faute en revient d'abord aux seuls Français qui ont élus toutes ces personnes et ont permit que de tels appareils politiques perdurent.
    Nous n'avons que ce que nous méritons.
    40 ans de laxisme et d'abrutissement des masses ne s'effaceront pas d'un coup. Seul un électrochoc peut réveiller les gens de la douce torpeur dans la quelle l'état providence nous a plongé.
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    Jean
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    MessagePosté le: 13/10/2010 19:09:49    Sujet du message: Marine Lepen et Bruno Gollnisch petite question... Répondre en citant

    Je suis entièrement d'accord avec vous. Sauf sur quelques points : je ne trouve pas bon que l'on étale ce jeu puérile des affaires internes à notre parti et que l'on les compare avec les histoires vraiment dégoûtantes des autres partis qui eux, ne valent rien à mes yeux. Même si chaque personne de la maison connait les coups bas qui sont portés par le gros clan contre le petit.

    Inutile de donner à manger à la propagande ennemie.
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    Roland
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    MessagePosté le: 13/10/2010 19:25:18    Sujet du message: Marine Lepen et Bruno Gollnisch petite question... Répondre en citant

    Cher Jean,
    Je suis bien de votre avis, mais il n'appartient qu'aux membres du FN de pas donner d'image négative.
    J'ajoute cependant que, même si le FN était un saint irréprochable blanc comme neige et immaculé ( j'arrête là les superlatifs), cela n'empêcherait pas les politicards et les gros médias de dire que ce "chien" à la rage!
    Il faut donc faire avec en attendant que les choses changent, en attendant l'électrochoc.
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    Petit Gaulois
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    MessagePosté le: 13/10/2010 19:37:45    Sujet du message: Marine Lepen et Bruno Gollnisch petite question... Répondre en citant

    Vous avez raison, Roland.

    La ligne du forum est calqué sur celle du fondateur de Radio Courtoisie : Jean Ferré.
    Quelque soit la situation, nous défendons l'union des droites.
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    Daglish
    Ecuyer

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    MessagePosté le: 14/10/2010 11:23:41    Sujet du message: Marine Lepen et Bruno Gollnisch petite question... Répondre en citant

    Aaaaaaaaaah tout ça prend forme.
    Roland, je craignais juste de passer pour le gaucho de service (ce que je suis et revendique) qui veut semer la zizanie dans le forum des courtois (ce qui n'est absolument pas mon désir).
    Vous savez bien que mes propos sont considérés avec plus de suspicions et de mépris parfois que si j'étais venu en me faisant passer pour un sympathisant de la droite nationale.

    Deux deceptions: Dino: d'abord je ne suis pas l'oeil de Moscou, ni même de la rue de Solferino. Je suis juste quelqu'un de curieux.
    Si j'étais "l'oeil de moscou", je n'aurais pas commencé par prévenir tout le monde que je suis de gauche, et sans complexe.
    Je l'ai déjà dit, je suis tout à fait étranger aux idées de ce forum. Mais je m'y intéresse. J'ai beaucoup de défauts, dont l'orgueil, je n'aime pas ne pas comprendre.
    Si il y avait des infos ultra secrète, je crois que personne ni à gauche ni à droite, ne les donnerait dans un forum sur internet.
    L'autre déception Dinoo sera sur le Pacs
    Je le considère comme une avancée administrative, pas une preuve d'amour, comme je n'accorde aucune importance au mariage non plus, qui n' a à mes yeux aucune valeur.
    Ce qui fait le désespoir des mes parents. Mais j'en suis bien puni, en effet, à part les curés, les rabbins et les maire, je ne vois pas qui a assisté à plus de mariages que moi. L'été dernier, j'ai même cru qu'aucun mariage ne serait validé si je n'étais pas présent. Souvent comme témoin.
    Je n'accorde aucune importance au mariage, le Pacs est une formalité pour regler des problèmes admnistratifs.
    Je vous l'avoue Dinoo: je suis pacsé (avec une charmante demoiselle), si elle semble tenir au mariage, et bien je ferais ma demande.

    Mais revenons à nos moutons.
    Est ce que selon vous les primaires entre Bruno Gollnisch (oui Dino, vous avez bien raison) et Marine Lepen peuvent déboucher sur une "guerre interne".
    Les divisions et même les coups bas, sont inévitables dans des primaires. Et, par exemple, mon PS a placé la barre assez haute dans le domaine (croyez bien Roland, que ça m'amusait aussi beaucoup. J'ai décidément très mauvais esprit).
    Mais une fois le vainqueur désigné, pensez vous qu'un des deux candidats soient capables de refuser la défaite et de vouloir partir seul.

    Souvent les électeurs sont plus raisonnables que les candidats. L'union de toutes les droites, me parait une décision sage. Mais des primaires créent souvent des blessures si vives que l'on voudrait voir perdre l'autre.
    Je vous donne mon sentiment, puisqu'on me le demande: Marine Lepen devrait gagner sans problème, mais M. Gollnisch essaiera quand même d'y aller. Sans avoir les signatures, juste pour nuire à sa rivale.
    Il veut faire revenir les anciens membres partis (ou mis à la porte). ça me semble sage là aussi, car, on peut craindre que Marine Lepen fasse d'un conflit politique, une affaire personnelle (et ce n'est pas propre au FN).

    Autre petite question: considérez vous M. Dupont-Aignan comme de la "vraie" droite ?
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    Jean
    Paladin

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    MessagePosté le: 14/10/2010 19:13:22    Sujet du message: Marine Lepen et Bruno Gollnisch petite question... Répondre en citant

    Daglish a écrit:

    Je vous donne mon sentiment, puisqu'on me le demande: Marine Lepen devrait gagner sans problème, mais M. Gollnisch essaiera quand même d'y aller. Sans avoir les signatures, juste pour nuire à sa rivale.
    Il veut faire revenir les anciens membres partis (ou mis à la porte). ça me semble sage là aussi, car, on peut craindre que Marine Lepen fasse d'un conflit politique, une affaire personnelle (et ce n'est pas propre au FN).

    Je pense que vous faites erreur. Marine va certainement l'emporter. Cependant, mon avis est que Bruno ne se présentera pas aux présidentielles pour nuire à sa rivale comme vous le dites. Ce n'est pas le genre de Bruno. Mais ça serait bien le genre de Marine de refuser un FN qui quitte la famille et qui se rallie avec les exclus. Ce qui est tout à fait compréhensible, et donc normal de son point de vue. Bruno cherche à rassembler, pas à nuire. Sur son avenir, je crains plutôt qu'il soit exclu après les élections pour avoir cherché à faire revenir les exclus au front. Si c'est Marine qui perd, il pourra y avoir scissions ou une grave crise interne dont on ne peut savoir le résultat...
    Daglish a écrit:

    Autre petite question: considérez vous M. Dupont-Aignan comme de la "vraie" droite ?

    Non. Il est moins corrompu que les autres, mais il faut être clair et ferme sur la définition de vraie droite.
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    Roland
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    MessagePosté le: 15/10/2010 01:03:07    Sujet du message: Marine Lepen et Bruno Gollnisch petite question... Répondre en citant

    Je partage assez l'opinion de Jean. Notez toutefois' Daglish, que je ne vois pas en quoi le fait de se présenter signifie que l'on cherche à nuire? En voilà une drôle d'idée? Est-ce la coutume au PS?

    Mais ne soyons pas naïf et osons appeler un chat un chat.
    Ce qui dérange, c'est que le FN agisse comme tout le monde! On aurait aimé en fait avoir une véritable intronisation dynastique... Osons le mot, une intronisation dictatoriale pour Marine. Là le Fn aurait été dans l'image qu'on veut qu'il ait.
    Le FN un parti démocratique comme les autres? C'est vraiment pas bandant! Non décidément c'est pas vendeur, ça ne fait pas fantasmer dans les rédactions. C'est nul à chier!

    Vous me pardonnerez ce langage cru mais il reflète hélas ce qui disent les gens.

    En plus Marine est une femme. Et merde! Là aussi on ne va pas encore leur opposer de la parité du machisme et autres ismes en tout genre et maintefois associés à dessein pour recoller les bonnes vieilles étiquettes.
    Patron remettez nous ça c'est ma tournée!

    Arrivera ce qui arrivera mais comme le laisse entendre Jean il ne faut pas mélanger la présidence d' un parti et la présidence nationale.
    Pourquoi il ou elle devrait-il (elle) être canditat aux deux?


    Pour Dupont-Aignan si seulement tous étaient comme lui les choses ne seraient certainement pas aussi catastrophiques. Un peu de véritable analyse ne fait pas de mal. Sur ce point, je ne vois que peu de divergences qui empêcheraient une alliance entre un FN de Gollnish et un Dupont-Aignan.
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    Daglish
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    MessagePosté le: 15/10/2010 09:49:57    Sujet du message: Marine Lepen et Bruno Gollnisch petite question... Répondre en citant

    Pour être sincère Roland, je considère que certaines candidatures au PS sont nuisibles.
    Evidemment, il y a les candidats qui ont une chance d'être choisi, mais on voit toujours un ou deux petits malins qui se portent candidat uniquement pour monnayer leur service ensuite.

    Mais pour Gollnisch, ce n'est pas sa candidature qui est nuisible, sa position la légitime, mais je me demande si, une fois la défaite consommée, il saura rentrer dans le rang ou cherchera à faire cavalier seul.
    Evidemment, la remarque ne vaut pas que pour Gollnisch. On peut se poser la même question sur Ségolène Royal, Morin ou Chassagne.
    Avouez également, que pendant 30 ans, la question des primaires au FN était assez vite réglée et que l'on a jamais eu à veiller toute une nuit en attendant la fin du suspens.

    Mais bon, Sarkozy s'est bien fait introniser par acclamation.

    Je devine que vous êtes pour Gollnisch et que sa volonté de rassembler au delà du FN vous plat, mais si celui-ci, après une défaite qui semble possible, décide d'y aller seul, le suivrez vous ?
    De mon coté, si mon candidat échouait au primaire du PS et qu'il décidait de se maintenir, je ne voterais pas pour lui.
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    MessagePosté le: 19/08/2017 18:48:19    Sujet du message: Marine Lepen et Bruno Gollnisch petite question...

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