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    Les religions européennes pré-chrétiennes
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    Alliance francaise
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    MessagePosté le: 14/01/2009 18:44:49    Sujet du message: Les religions européennes pré-chrétiennes Répondre en citant

    Bonjour chers amis et auditeurs de Radio Courtoisie.

    Je suis athée et catholique par héritage familial. Je suis aussi interressé par l'héritage culturel chrétien que celui de la culture des religions Européennes ou comportements sociaux pré-chrétiens.

    J'aimerai savoir si parmi vous, nous trouverions des gens interressés de discuter de ces croyances et des éléments culturels qui en découlent.

    Merci et bien à vous tous, je vous souhaite une bonne et heureuse année 2009.
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    Ododo
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    MessagePosté le: 14/01/2009 20:00:08    Sujet du message: Les religions européennes pré-chrétiennes Répondre en citant

    je ne vous demanderai pas de dire "vive Jésus", donc, mais vous êtes athée et vous vous intéressez aux religions pré-chrétiennes de l'Europe.
    Je ne sais pas si c'est ou non une bonne chose de parler des croyances de nos ancêtres, je sollicite l'avis d'un gars très calé sur la question, au hasard, Petit Gaulois, enfin tout autre sera le bienvenu... Mr. Green
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    Roland
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    MessagePosté le: 15/01/2009 12:05:14    Sujet du message: Les religions européennes pré-chrétiennes Répondre en citant

    Cher Alliance Française,
    Il y a certainement matière à discuter, mais il me semble que le sujet est un peu large ou vaste pour l'instant.
    Le plus intéressant est d'aborder ces questions à travers des sujets d'actualité ou en culture à propos de questions précises.
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    MessagePosté le: 15/01/2009 19:54:21    Sujet du message: Les religions européennes pré-chrétiennes Répondre en citant

    Je ne suis pas sûr de comprendre ce que l'on me veut...    En quoi une croyance est-elle discutable ?
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    Ododo
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    MessagePosté le: 15/01/2009 20:23:15    Sujet du message: Les religions européennes pré-chrétiennes Répondre en citant

    que du bien! Certe j'avais abusé de substances tout à fait licites avant de poster mais bon, ne m'en veuillez pas Petit Gaulois , une chose est certaine : je ne voulais pas répondre.Smile
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    MessagePosté le: 15/01/2009 20:23:15    Sujet du message: Publicité

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    Ododo
    Paladin

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    MessagePosté le: 15/01/2009 20:36:32    Sujet du message: Les religions européennes pré-chrétiennes Répondre en citant

    Bon je m'y colle j'ai compris....

    Nous pouvons tout à fait nous intéresser au croyance de nos ancêtres, mais ce que dit P.G est vrai :

    "en quoi une croyance est elle discutable?"

    Cher alliance française, peut être pourriez vous préciser le but de votre post?



    Poursuivons sur le thème des croyances : sont elles toutes respectables? C'est effectivement vaste tout ça...

    Presque un sujet de philo....
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    Petit Gaulois
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    MessagePosté le: 15/01/2009 20:44:37    Sujet du message: Les religions européennes pré-chrétiennes Répondre en citant

    Ceci dit l'émission de Daniel Hamiche de ce soir parle de religion catholique. Nous sommes donc dans le sujet.
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    Ododo
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    MessagePosté le: 15/01/2009 20:52:45    Sujet du message: Les religions européennes pré-chrétiennes Répondre en citant

    je vous remercie de le dire, par contre je ne pense pas que ce soit à moi (au savoir si peu livresque)

    de défendre la religion catholique(faudrait que je soyons ben inspiré)!
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    Alliance francaise
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    MessagePosté le: 16/01/2009 11:01:57    Sujet du message: Les religions européennes pré-chrétiennes Répondre en citant

    le sujet est vaste en effet " de parler de religion prés chrétienne." ( tout d'abords, je m'excuse par avance pour mon orthographe, que je corrige pourtant. )

    Peut être pourrions nous aborder les pratiques et " représentativités " bibliques et les liens avec ces croyances.

    J'ai lu l'Edda, et je vous avoue ne pas avoir tout compris. Ceci apporta une certaine base de connaissances sur les déités celtes et nordiques.

    Biensur que toute les religions sont respectable, puisque celles ci intéressent l'individu. et seul l'individu. l'islam en tant que politique des cités est exécrable, tout comme le fut l'inquisition à mon sens. Je ne pense pas que l'inquisition apportera de bonne choses.

    Si j'évoquai le sang versé par les chrétiens, c'est pour mettre en valeur le fait que les religions chrétiennes sont le ciment de notre civilisation, et que le sang versé le fut pour permettre à " la cité des hommes " sa construction.

    c'est pourquoi le sujet de ma question pourrait aussi être " est ce que les religions prés chrétiennes ne constituent pas elles aussi un ciment à cette civilisation".
    ( nous ne parlons pas exclusivement de la civilisation des lumières du XVIéme, mais de son tout. )

    Alors si "le gaulois" voulait bien nous expliquer son point de vue. l'objet : trouver des liens entre croyances chrétiennes et croyances prés chrétiennes.
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    Ododo
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    MessagePosté le: 16/01/2009 11:45:55    Sujet du message: Les religions européennes pré-chrétiennes Répondre en citant

    d'abord je tiens à réparer une sotise : "pas à moi de defendre la religion catholique" pour un catholique, quelle bourde!

    , pour Petit Gaulois ("le gaulois"), et bien je ne peux pas le forcer à vous répondre! (mes confuses pour le dérangement que j'occasionne cher P.G)

    courtoisement


    Ododo
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    MessagePosté le: 16/01/2009 11:45:55    Sujet du message: Publicité

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    Roland
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    MessagePosté le: 16/01/2009 13:09:04    Sujet du message: Les religions européennes pré-chrétiennes Répondre en citant

    Alliance francaise a écrit:


    Peut être pourrions nous aborder les pratiques et " représentativités " biblique et les liens avec ces croyances.

    Pouvez-vous préciser? Vous voulez parler de l'iconographie?



    Alliance francaise a écrit:
    Biensur que toute les religions sont respectable...

    D'un point de vue athée, historien ou sociologique, c'est sans doute vrai.
    De la part d'un croyant, c'est particulièrement faux!
    Il y a donc déjà un grand fossé de compréhension rien que dans votre affirmation que je récuse totalement.

    Alliance francaise a écrit:
    L'islam en tant que politique des cités est exécrable, tout comme le fut l'inquisition à mon sens. Je ne pense pas que l'inquisition apportera de bonne choses.

    ????
    Là encore il faudrait que vous nous précisiez vos pensées!
    Pourquoi l'Islam serait exécrable? L'Islam est ce qu'en font les hommes pas le contraire.
    Savez-vous bien ce que fut l'Inquisition?
    Il est difficile de parler au futur de quelque chose qui n'existe plus...


    Alliance francaise a écrit:
    c'est pourquoi le sujet de ma question pourrait aussi être " est ce que les religions prés chrétiennes ne constituent pas elles aussi un ciment à cette civilisation".

    Personne ne nie et ne cache que l'église chrétienne a puisé dans l'iconographie, dans les usages et les coutumes antérieures. Elle est héritière de ce qui précède comme pour n'importe quoi ou n'importe quelle civilisation ou religion. Rien sur terre n'est apparu ex nihilo. Où serait le problème?


    Alliance francaise a écrit:
    ( nous ne parlons pas exclusivement de la civilisation des lumières du XVIéme, mais de son tout. )

    La civilisation des lumières? De quoi parlez vous exactement?
    Je connais le "siècle des lumières", mais il se situe au XVIIIe siècle.

    Alliance francaise a écrit:
    Alors si le gaulois voulait bien nous expliquer son point de vue. l'objet, trouver des liens entre croyances chrétiennes et croyances prés chrétiennes.

    Ces liens existent. Ils sont connus et étudiés depuis le début du christianisme.
    Il suffit de pratiquer déjà la vie chrétienne et de ne pas se contenter d'un coup d'oeil sur les églises et cathédrales.
    Il vous restera alors à étudier la vie romaine, gallo-romaine et gauloise pour constater combien de nombreux symboles et traditions sont encore en usages de nos jours.
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    MessagePosté le: 16/01/2009 13:20:33    Sujet du message: Les religions européennes pré-chrétiennes Répondre en citant

    l'inquisition existe toujours cher Roland....
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    MessagePosté le: 16/01/2009 15:21:09    Sujet du message: Les religions européennes pré-chrétiennes Répondre en citant

    Cher Ododo,

    Bien sûr, l'Inquisition espagnole existe encore, mais nous ne sommes pas en France...
    Ceci précisé, les Inquisitions, juridictions spécialisées sous leurs nouvelles formes, n'ont absolument plus le même poids ni rôle sur nos sociétés modernes.
    C'est une question d'ordre interne à l'Église (du latin inquisitio: enquête ).

    L'Inquisition n'existe plus non plus dans le sens ou le laisse entendre Alliance française (on ne traite plus des questions d'hérésies dans la vie sociale moderne laïque)
    On ne peut pas comparer une religion, l'Islam, à une institution, l'Inquisition, surtout quand pour le premier, le dogme est la loi sociale alors que pour le second, c'est une juridiction particulière destiné à débattre du dogme alors que ce dogme n'a aucune incidence sur les lois d'une société laïque!
    Cela n'a pas de sens!
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    MessagePosté le: 17/01/2009 13:34:08    Sujet du message: Les religions européennes pré-chrétiennes Répondre en citant

    L’inquisition existe encore d’un point de vue idéologique : la mode est de se convertir à l’islam, ce qui est toléré s’est de se revendiquer chrétien, et se qui passe très mal c’est de se dire celtique ..
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    MessagePosté le: 17/01/2009 13:34:24    Sujet du message: Les religions européennes pré-chrétiennes Répondre en citant

    J’ai noté vos remarques et j’en prend note pour correction des mots à employer dans le future, je ne souhaite pas dériver dans un débat.
    Vous écrivez :

    Ces liens existent. Ils sont connus et étudiés depuis le début du christianisme.
    Il suffit de pratiquer déjà la vie chrétienne et de ne pas se contenter d'un coup d'oeil sur les églises et cathédrales.
    Il vous restera alors à étudier la vie romaine, gallo-romaine et gauloise pour constater combien de nombreux symboles et traditions sont encore en usages de nos jours.

    C’est justement de ce sujet dont je souhaite parler. Pouvez vous nous donner des exemples, sur les iconographies, et les comportements sociaux repris par les chrétiens dont nous sommes héritiers. Je ne suis pas croyant, j’aborde la question comme une étude. Ma culture chrétienne n’a qu’un niveau de première communion, voyez le niveau et la soif de connaissance que cela suscite …
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